
Hoy, aunque fuese día señalado,
AMADEUS

Vincent van Gogh - Noche estrellada“Algunas veces se dice que no se le puede confiar al hombre el gobierno de sí mismo. ¿Puede, entonces, confiársele el gobierno de los demás? ¿O hemos encontrado ángeles que asumen la forma de reyes para gobernarlo? Dejemos que la historia conteste esta pregunta.”“Considero que las entidades bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que las fuerzas militares… Si los ciudadanos americanos permiten a los bancos privados controlar la moneda, primero mediante la inflación, y después mediante la deflación, la banca y las corporaciones que proliferen alrededor [de los bancos] despojarán a los ciudadanos de toda la propiedad hasta que sus hijos se queden sin casas en un continente que conquistaron sus padres y a quienes pertenece todo lo que haya alrededor.”“Cuando alguien asume un cargo público debe considerarse a sí mismo como propiedad pública.”“Creo que la ley más importante con diferencia de todo nuestro código es la de la difusión del conocimiento entre el pueblo. No se puede idear otro fundamento seguro para conservar la libertad y la felicidad. [...] Aboga, mi estimado compañero, por una cruzada contra la ignorancia; establece y mejora la ley de educar a la gente común. Informa a nuestros compatriotas [...] de que el impuesto que se pague con el propósito [de educar] no es más que la milésima parte de lo que se tendrá que pagar a los reyes, sacerdotes y nobles que ascenderán al poder si dejamos al pueblo en ignorancia”. (Fuente: en una carta con fecha del 13 de agosto de 1786 dirigida a su amigo George Wythe.)
Cita de: Miguel+Teixeira
No quiero ser aguafiestas ni imponer mis preferencias en este hilo pero... ¿Cuál es la relaciòn entre la energìa y la nacionalización de las cajas de ahorro?

Hace saltar la espoleta. .......Por los aires la tanqueta. ..........Se oye un canto de saeta.
De su pecho sangre brota ....¿Es terrorista o patriota? ..........¿Inteligente o idiota?
El pueblo sigue olvidado. .....A su suerte abandonado. .........Nadie le presta cuidado.
El invasor asustado. ............Ahora es él el aterrado. ............Acosado y humillado.
La Alianza ha sido rota. .......El petróleo ya no brota. ............USA va a la bancarrota.
Nadie denuncia la treta. ......Tan sólo el anacoreta, ...............y un estúpido poeta.
Ya hace tres años desde que escribí este mensaje.Hay un "pequeño detalle" que no tuve en cuenta: una enorme crisis económica.En mi escenario consideraba que la economía seguiría creciendo hasta toparse con los limites impuestos por el cenit de petroleo. Pero esto no ha sido así, antes de alcanzar los limites "Geológicos" de la producción de energía, su consumo disminuye debido a la crisis económica.Hay quien quiere ver que la crisis económica es debida al cenit del petroleo. Creo que es un error. Claro que la escasez de los combustibles acabarían lastrando la economía, pero no se ha llegado a ese punto.La economía ha caído antes.Que la energía sea una aspecto muy importante y fundamental, no nos debe hacer olvidar que existen otros factores.Las causas de esta crisis economica la debemos buscar, en la falta de controles del sistema financiero, en las hipotecas subprime, en la burbuja inmobiliaria, en los diferentes sistemas de apalancamiento. etc etc..Pensar que esta crisis esta causada por el peak oil esta tan fuera de lugar como pensar que la burbuja de los Tulipanes, se pincho por culpa del agotamiento del petroleo.No obstante, resulta importante preguntarse como va a afectar la crisis económica a la crisis energética.La crisis económica a reducido el consumo de energía, esto ha hundido los precios.Los criticos con el Cenit del petroleo, afirman que a medida de que el petroleo escasee, aumentara el precio y con ello las reservas y alternativas. Esto es solo verdad a medias, ya que como sabemos hay reservas que nunca serán rentables independientemente del precio. Ademas la escalada en el precio del crudo, que alcanzo los 140$/barril no hizo que aumentaran las reservas ni las alternativas. Las arenas asfálticas de Canada siguieron sin ser rentables.Si no surgieron alternativas con los precios altos del petroleo, es imposible que surgan con precios bajos.Me ha hecho recordar el aforismo "Cuidado con los que deseas, por que puedes conseguirlo"¿No pedíamos el decrecer "voluntariamente" antes de que el peak oil impusiera el decrecimiento obligado?Bueno, pues ya lo tenemos. Estamos reduciendo el consumo de energia. ¿Contentos? ¿No era lo que había que hacer para prepararse para el cenit?Evidentemente no, esto nos hace mucho mas débiles frente al peak oil.
Y de nada sirve, en un mundo que funciona estrechamente interrelacionado, que España o Navarra o Zarzalejo consigan momentáneamente abastecerse de electricidad renovable, si falla todo lo demás. Es que creo que seguimos sin ver las cosas de forma general y solo nos aplicamos en los asuntos parciales, de corralito.
Llevamos cinco años, como decía, viendo cual será el mix energético que nos va a salvar del declive de los fósiles (considerado el asunto como un problema global en el producto Volumen de Energía x Tiempo. A ver si nos lo puedes aclarar. Te estaría muy agradecido.
Pues si crees que la conjunción astral de diversos pasteles energéticos puede resolver el problema, aunque sea con algo de trauma, agradeceré nos lo comuniques, si es posible con datos y frente al dilema “Volumen de Energia x Tiempo que nos queda”. Porque aquí todos basan sus soluciones en respuestas tecnológicas (más renovables, más eficiencia, etc.) y el ahorro y la reducción del consumo o el cambio del modelo que ello implicaría, quedan siempre en el marginal y solo se incluyen a regañadientes.
El mundo del petróleo puede vivir sin burros y sin nuclear. La energía nuclear no puede vivir sin petróleo. Y las renovables, tampoco. Sin la enorme movilidad que da a las renovables el transporte movido en un 98% por energía fósil y sin perspectivas de que lo haga con energía eléctrica salida de las renovables, las llamadas renovables se degradarían en muchísimo menos tiempo de lo que sus apologistas de ciclos de vida a 25 años presumen.
Es que hay gente que todavía cree que papá Estado está para soltar flujos de dinero (en el fondo son excedentes de la propia actividad).
Pues lo mismo digo. Pero me cuesta mucho trabajo y tiempo discutir y cada vez tengo menos. Ahora lamento no haber podido rematar la crítica que ofrecí hacer con datos sobre la (R)evolución Energética, por ejemplo.
Esperemos a tus cifras para almacenar energía. En Palma acabo de hablar con un alto responsable de Endesa sobre este tema del almacenamiento (sólo para la energía eléctrica, no para la primaria alida de la electricidad con vectores energéticos) y me ha contestado que virtualmente imposible. Y no lo vi como un malicioso empresario que quiere cerrar el camino a las renovables para que su compañía siga forrándose, sinceramente.
Y por favor, no me salgas de nuevo con que tendrá que ser un “mix” energético, que ya estoy aburrido de oír estas cosas sin sustentación, salvo en el caso de Greenpeace, que no sólo cree que esto es posible, sino que lo multiplica por treinta o cincuenta. Ya está bien de “mixes” teóricos. A los datos y a cifras que sean creíbles.
Estimado Amadeus: El problema que veo y la gran duda que te planteo, como economista que eres, es si ves tan "fácil" el cambiar de paradigma y de modelo económico en un abrir y cerrar de ojos. Por supuesto que entre la energía eólica, la hidráulica y la solar tienes suficiente producción para dar luz eléctrica a hospitales, colegios y para usos pequeños domésticos como iluminación y pequeños aparatos. Y como dice popoff, si usamos el petróleo que nos queda para mantenimiento de esta energía y para la agricultura el consumo bajaría drásticamente y el cénit no ocurriría hasta dentro de unas décadas (tendríamos un margen de tiempo para actuar). Pero de verdad Amadeus ¿Tú ves eso posible sin guerras y sin revueltas? Es que en mi opinión el problema está ahí, no en que la energía eólica sea mejor o peor.Prueba a decir a alguien "normal" que ya se le acaba el coche, que ya no tendrá calefacción en invierno, que se acabaron los viajes, no ya a Cancún, sino incluso a Benidorm, que los días sin viento los ascensores no funcionarán o estarán restringidos a personas con problemas de movilidad (yo vivo en un sexto), que sólo habrá un canal de televisión y emitirá 8 horas al día, que su dieta será casi igual todos los días (pan, algo de fruta de temporada, vegetales de la zona y muy poca carne y pescado), que se acabán los tratamientos médicos más punteros tecnológicamente, que vestirá con harapos y todo el mundo igual, no más electrónica ni Internet, que trabajará y sudará 12 horas al día y luego volverá a casa en bicicleta, llueva o nieve... Puedes adornar este párrafo con todo lo que se te ocurra.Ya sé que nuestros abuelos o bisabuelos vivían así, por supuesto, pero ya se sabe que cuanto más alto esté uno más dura será la caída. Por eso aquí se dice que a un bosquimano probablemente el cénit del petróleo le importe una mierda, pero para un "señorito" europeo o norteamericano será un auténtico trauma.Espero que se me entienda...Un cordial saludo
Generador eléctrico: Michael Faraday (1791-1867)El motor de explosión se invento en el año 1884Se cree que los primeros molinos de viento datan de la antigua Persia (hoy Irán-Irak) del siglo dos antes
de la era cristiana.Japón fabrica mas de 9.000.000 coches al año y en EE.UU. hay mas de 142.000.000 coches matricula-dos (España cuenta con mas de 12.000.000 coches).
Los molinos a los que hace referencia PPP y Alb, seguro que son los modernos aerogeneradores y es que la masificación centralizada está perdida al tiempo que pierde a toda la supuesta civilización del primer mundo.Ya existían los molinos y los generadores antes que el petróleo se usase masivamente y podrán seguir existiendo, el problema es la cantidad de consumo de energía per cápita y la cantidad de "per cápitas" que hay consumiendo. Conclusión, no falta energía, sobran "per cápitas" y sobran derroches como los coches de caballajes sobrados máxime en cifras tan desorbitadas como las mencionadas en la "cita" anterior.En mi opinión, todo lo que tenga un TRE positivo mas allá de 2 a 1, es positivo y la eólica lo tiene, no es la panacea, no es la seguridad del mañana, pero si es un (aunque sea pequeño) colchón para amortiguar la caída en la que ya estamos metidos.Al primer mundo, le queda aún mucho por sufrir para pasar de los 15-25 Kw/h al día hasta llegar al mono desnudo de los 100 W/h (2,4 kw/h día), pero si hay que llegar, alguien llegará.El principal problema de las renovables, actualmente, es la ausencia de un sistema realmente competitivo energéticamente hablando de almacenar para acolchar los vaivenes de dichas energías que es lo que las convierten en poco fiables y de dudoso aporte al futuro.Por lo demás, las grandes superficies ya están poniendo a la venta las "bolsas verdes" para no usar bolsas de plástico de un solo uso, con lo que se reducirá la dependencia del petróleo (Pitorreo...)Saludos a todos y (plan irónico on)-a seguir creciendo en todo un 3% al año ¿eh?, no me seais antiprogresitas que así no vamos bien-(plan irónico off).
Amadeus, estás hecho un crak. Mi respuesta ha quedado pálida por un minuto de ventaja, ¿no podías haberte esperado un par de minutos hombre (jejeje)?. Muy buena tu exposición
http://www.crisisenergetica.org/forum/viewtopic.php?showtopic=14676&mode=&show=5&page=122
08 marzo 2009 22:26
>>>PPP, aún estando parcialmente de acuerdo en lo que dices, discrepo en parte en algunas de tus conclusiones parciales. Lo cual no quiere decir que no comparta tu diagnóstico final, que creo que es más que probable que se cumpla, pero no porque no se pueda evitar, sino porque no vamos a ser capaces de movilizar al conjunto de la sociedad para que lo haga a tiempo. El factor tiempo, como muy bien subrayas es fundamental. De nada sirve implantar soluciones si lo hacemos demasiado tarde.PPP dijo:
Alb dijo:
Un 50% eólico!!!
Con pesimistas como tu, ¿Quien necesita optimistas?
Los problemas que propones muestran una optimismo y una confianza en el potencial de la energía eólica impresionantes. ¿Crees que hay campos eolicos para multiplicar por 5 la generación eólica?
¿Que quieres decir con que un 11% es "jugar"? ¿Debemos prescindir de las fuentes de energía que no tengan capacidad para suministrar el 100% de la energia que consumimos?
El biogas de depuradoras producen menos de un 0,1% de la electricidad que consumimos. ¿También estamos jugando con el?
Es que parece que con estas circularidades, jamás llegaremos a tratar el asunto de fondo.
Esta página se creó, porque hay una visión, que compartimos, de que el petróleo y el gas pueden estar en niveles del 50% (o seguramente menos) del suministro actual en menos de medio siglo y de que el carbón puede llegar a su propio cenit hacia el 2035.
Cuando no es por esta razón, que sólo intentan hacer pública los miembros de ASPO, la otra razón es que consumimos cerca de 10.000 millones de Tpes al año de combustibles fósiles y que eso no puede seguir así, según los ambientalistas, que proponen reducciones (para poder vivir y no morir ahogados o inundados por las costas del mundo o achicharrados y en medio de sequías espantosas, según de originales sean los visionarios del IPCC), que curiosamente coindicen con las curvas de caída geológica de las previsiones de ASPO para el petróleo y el gas (tanto el acuerdo de Bali, como el 20/20/20 de la Unión Europea, que ahora pasa a 30% de reducción en 2020 cuando se reúnan en Copenhague.
Son diferentes formas de decir que esto se acaba, pero como bien dice Daniel, que ha diagnosticado a la perfección, en esta página hacemos de médico brusco y sincero que dice al enfermo que lo suyo es terminal y que vaya poniendo sus cosas terrenales en orden o que se aplique con la medicina holística, a ver si hay más suerte que con la medicina moderna, que el asunto es de metástasis avanzada. O dicho de otra forma, somos como el padre de familia rudo que llega a la mesa y dice a la familia, queridos todos, me temo que a partir de ahora habrá cada vez menos alimentos, porque los campos están yermos y salinizados.
Mientras que los científicos del IPCC (muy bien jaleados ahora por todos los gobiernos que han asumido el mensaje) y la Unión Europea con su 20/20/20 o su 30%, lo formulan de forma diferente. Ellos son el padrecito benevolente, que siempre plantea las cosas de forma positiva y viene a decir: queridos todos; hemos pensado que estamos muy gordos y respiramos mal y por tanto creo que será bueno seguir una dieta y comer menos cada vez.
La verdad es que cada uno es libre de plantearse las cosas como quiera y desde leugo hay muchos que prefieren que les mientan en el diagnóstico o que se lo suavicen. Y muchos que simplemente no quieren saber nada de la enfermedad que tienen o de que va a ser de ellos si se quedan en el paro y se les acaba el subsidio, con letras por todas partes.
Pero volviendo al asunto, el problema no es producir el 10% de la electricidad en España sino cómo cubrir un volumen de energía que desapracerá en un periodo de tiempo. Assí de sencillo y brutal. Energía*Tiempo. El tiempo es corto y la energía que faltará va muchísimo más allá que el 10% de la electricidad en España.
En este sentido, que es el sentido mismo de esta página, es en el que considero que ponerse como objetivo final el 10 ó el 20% de la energía eléctrica de origen eólico de un país pequeño es ponerse a jugar, sobre todo, si no se dice a los ciudadanos que la carencia esperada será mucho mayor que eso y que esa cantidad no va a servir para nada, ni va a impedir que el sistema colapse. Que esos sistemas dejan de funcionar pronto si no hay señores con 4x4 y con grúas de muchísimas toneladas que suben al monte, como la cabra, a mantenerlos. Que es una energía parasitaria de la sociedad fósil que consume energía fósil y se mantiene porque hay energía fósil abundante y barata. Y como la rémora, se muere si el tiburón al que parasita se muere.
Y es en este sentido, en el que hay que entender que uno puede ser benevolente con las energías de alcance limitado, si no se autovenden, como lo están haciendo, como las energías del futuro, las que ayudarán a combatir el cambio climático, las que harán "independientes" a los EE. UU. o a Europa del petróleo árabe y terrorista.
Uno puede ser muy benevolente con el burro que no ha aspirado nunca a sustituir al petróleo como energía motriz, con el molino que hace harina para el pueblo aprovechando un pequeño azud de un riachuelo vecino, sin más pretensiones o con el campesino chino que aprovecha el biogas de los excrementos de sus cerditos para hacer funcionar la cocinilla en la que calentar su sopita de arroz. Es decir, no desprecia a las energía de caracter limitado, sino todo lo contrario. Pero sería descabellado pretender que el tiempo o el aumento de la eficiencia de los burros pueden llegar a sustituir al petróleo y a las máquinas que mueve este combustible, en un plazo razonable de tiempo y para seguir como estamos.
Pero lo que no se puede aguantar esta doblez del mensaje: por un lado creando falsas esperanzas de solución energética con las "renovables" y luego, cuando se echan bien las cuentas de ese importante Energía*Tiempo, resulta que se nos dice que somos unos exagerados y unos absolutistas y que esto de la eólica es solo una parte de las soluciones y que todo vendrá de un mix energético, que llevamos cinco años de existencia de la página tratando de dilucidar cual puede ser, sin resultado alguno. Así que si no te importa, Alb, y respecto al problema que nos ocupa, que es el importante producto Energía*Tiempo, esto de la eólica en España, no deja de ser un juego, si es que no es un chiste macabro disfrazado de energía verde.
Pero no es necesario que una sola fuente energética, como es la eólica solucione completamente el problema de carencia energética.
La solución global o parcial del mismo tiene necesariamente que provenir de distintas actuaciones.
La más importante, la más difícil de implantar, es la de reducir el despilfarro energético de nuestras sociedades occidentales, supuestamente desarrolladas.
La crisis es un maná providencial que parece llovido del cielo para contribuir a que dicho proceso de racionalización del despilfarro energético de los occidentales (y es una forma de entendernos, pues en ese término incluyo a China y por supuesto a Japón y al resto de los tigres asiáticos) se lleve a efecto por las malas, que es la única forma de que se haga, porque de implantar una tasa sobre la energía con caracter redistributivo de las misma es una quimera en el momento presente. De hecho el consumo energético global está disminuyendo, aunque no dispongamos, yo al menos no las tengo, de cifras concretas de dicha disminución. Pero si disminuye, como lo está haciendo, el consumo de petróleo que representa la parte del león de la energía, es obvio, que el consumo global de energía está disminuyendo.
Pero esa reducción, no se está produciendo como debería, es decir de manera directamente proporcional al despilfarro de la misma. Desgraciadametne una vez más se está haciendo de manera inversamente proporcional a dicho despilfarro. Los occidentales nos estamos apretando el cinturón energético muchísimo menos que el resto de los ciudadanos del mundo.
Y ese es un serio problema, que si no se afronta será la causa de profundas confrontaciones futuras.
En el actual panorama energético, ninguna alternativa por sí sola es capaz de sustituir al petróleo.
No lo es el gas, que durará unas pocas décadas más que el petróleo, no lo es la nuclear, cuyas reservas de Uranio son insuficientes y de cumplirse las previsiones de instalación de nuevas centrales de la WORLD NUCLEAR ASSOCIATION, es más que probable que colapsen antes que el petróleo, hacia 2040/2050, no lo es el carbón, por los problemas de emisiones que se pretenden aminorar aparentemente con las técnicas de Captación y Secuestro del Carbono, y no lo son aisladamente cada una de las energías renovables, en especial la eólica, que es la que actualmente posee una TRE más elevada de todas ellas, y su rápida expansión con una incentivación que si la compararamos en su totalidad, podría ser incluso inferior a la de las energías fósiles.
Lo que ya no tengo tan claro es que la conjunción de todas ellas no posibiliten una transición más o menos ordenada, más o menos traumática, al nuevo modelo energético, que debe conllevar asimismo un cambio en el modelo de organización social.
La organización social de toda sociedad viene determinada por las condiciones materiales de su realidad económica y tecnológiva. La nueva realidad energética condicionará la futura organización social predominante, que deberá conformarse sobre suspuestos diferentes, radicalmente distintos a los del sistema de organización capitalista.
Pero circunscribiéndonos a temas más concretos, más técnicos, debo decirte, que no he visto ninguna crítica cuantificada objetivamente que invalide el modelo sustentado en [R]E.
No quiero decir que el modelo de [R]E sea correcto. No. Es posible que no lo sea.
Simplemente lo que afirmo es que yo no he sido capaz de encontrar ninguna crítica objetivada a dicho modelo. Desautorizaciones genéricas sí. Pero críticas globales razondas y sustentadas con números, no.
Yo sólo he sido capaz, en base a mis limitados conocimientos, de analizar la parte que se refería a los supuestos relacionados con la energía de origen eólico, y no he sido capaz de encontrar argumentos que me impidan aceptar la versosimilitud de sus supuestos de manera global. Lo que tampoco significa que no los haya.
Tu afirmación de que la eólica en España, no deja de ser un juego, o un chiste macabro, no me parece digna de tu pluma. Y de tu forma habitual de razonar. Y lo digo sin apasionamiento.
El problema de la eólica, como lo es el de otras renovables, salvo la energía solar de alta temperatura, como muy bien apuntó Daniel en su intervención en TV3, la geotérmica, y la undimotriz (estas dos últimas de caracter marginal, por el momento), es su variabilidad temporal, y para solucionar esto no hay otra forma que almacenar la energía. Y eso estoy convencido de que es posible. Aún no he sido capaz de evaluar el coste. Pero seguro que lo voy a hacer.
El problema estribará en tomar las decisiones para que eso sea posible. En España, mucho tienen que cambiar las cosas para que Zapatero sea capaz de liderar ese proceso. No lo descarto, pero me parece poco probable. Y todavía confío menos que un gobierno del PP lo haga. Nos meterán en el callejón sin salida de las nucleares, con lo que hasta el 2020, ó 2022, no veremos un Mwh, y a partir de 2040 ó 2050, a cerrarlas por falta de combustible.
Es muy probable que en 2012 generemos 60 Twh al año de energía eólica, prácticamente el doble que en 2008. Lo cual no creo que sea ningún juego.
Y si Zapatero tuviera lo que hay que tener, sesos y huevos, podríamos implementar un plan combinado para aumentar el parque eólico, y generar en 2012, 100 Twh, contruyendo paralelamente embalses o estanques al pie de las centrales hidroelectricas convencionales, y ahuyentando el problema actual del paro y posicionandonoss positivamente ante el futuro panorama energético.
Pero no van a hacer nada, primero porque no se enteran y segundo porque no tienen la decisión de tomar las decisiones que sus cargos les obligarían a tomar. Con todas las consultas parlamentarias necesarias. Con todos los acuerdos marcos necesarios. Con todos los referendums necesarios. Pero tomando decisiones para solucionar los dos principales problemas que tenemos y vamos a tener: el paro y la escasez de energía.
Buenas noches, PPP, siempre es un placer charlar y debatir contigo. Eres un aguijón para la mente. Dicho esto en el sentido más positivo y conciliador. Tal vez debería decir catalizador. Pero lo veo más como la fusta que el jockey no emplea prácticamente nunca, pero que no duda en esgrimirla a pocos metros de la meta, cuando ve posible y cercana la victoria, y el corcel diríase que disfruta al sentirla y sale espoleado hacia la meta.
En menos de un mes, espero tener cifras sobre el coste de la inversión necesaria para almacenar la electricidad eólica generada excedentaria a pie de centrales hdroélectricas, para ser utilizada en los periodos anticiclónicos.
AMADEUS
Voy a decir una tontería:(por razón de lo que propone Amadeus, de "acumular" energia hidráulica en los picos de producción)¿Y si los embalses, de las hidroeléctricas, fueran simplemente "partidos al medio"?, o sea, la mitad o más del embalse restaría apartado del reglón de las turbinas, en las horas valle de consumo, por compuertas, de maneras que se pudiera aislar una reserva significativa de água, que se mantendría en nivel, mientras se iba "trabajando" con el otro lado.Cuando fuera necesario, se daba paso al depósito de mayor nivel para que fuera "alimentando" las turbinas y se cerraba el otro, para que se fuera rellenado...Esto, si fuera bien planeado y multiplicado por las pequeñas capacidades de acumulación que ofreciera la topografia del terreno al largo del curso de água (añadiendole, al largo de todo su curso, otros pequeños embalses), podría ser tambien de interés para conservación de águas destinadas a consumo humano y agricultura, en épocas de sequía, sin perturbar demasiado la media de vaciamiento del río y... lo mejor: funcionaría a cuestas de "energía gravitacional", sin gastar un solo vatio.Saludos
>>>Un 50% eólico!!!
Con pesimistas como tu, ¿Quien necesita optimistas?
Los problemas que propones muestran una optimismo y una confianza en el potencial de la energía eólica impresionantes. ¿Crees que hay campos eolicos para multiplicar por 5 la generación eólica?
¿Que quieres decir con que un 11% es "jugar"?¿Debemos prescindir de las fuentes de energía que no tengan capacidad para suministrar el 100% de la energia que consumimos?
El biogas de depuradoras producen menos de un 0,1% de la electricidad que consumimos. ¿También estamos jugando con el?
Cita de: PPP
Alb dijo:
En todos los debates sobre energía siempre sale el topico, "La energía eólica no es viable, por que...¿Que pasa los días que no hay viento?"No solo salen tópicos simples a los que agarrarse. A veces hay reflexiones no tan simples. La viabilidad de una fuente está en función de lo que se busque de ella. Si lo que se busca es jugar a las renovables en los anuncios de las eléctricas, es totalmente viable. Si además se reciben primas, que salen al final del bolsillo de todos los españoles, pues todavía es más viable. Si se pretende analizar si éstas fuentes podrán sustituir a las fósiles en el plazo de medio siglo, por ejemplo, pues la viabilidad es otro cantar. Y en esta última consideración, habrá que ver si se hace sobre la base de intentar mantener el mismo nivel de vida o de bajarlo, voluntariamente o como ahora nos está enseñando a hacerlo a velocidad vertiginosa el capitalismo financiero. Cosa que, hasta ahora, hay que reconocer que no se ha hecho ni se ha planteado EN ABSOLUTO.
Alb dijo:
Si se quisiera utilizar única y exclusivamente energía eólica, seria un problema grave. Pero cuando si se utiliza integrada con otras fuentes de energía, este problema es inexistente.Efectivamente, tu lo has dicho. Si queremos jugar a tener un 11% o hasta un 20% de la energía eléctrica, mientras la base nuclear y de carbón siguen cargando sobre sus espaldas la estabilidad de la red, pues entonces, si además hay primas, miel sobre hojuelas. El problema de inyectar 16 Gw eólicos en la red es inexistente.
Alb dijo:
No es que las eólicas haga necesario montar plantas térmicas para cuando no hay viento, si no que las eólica permite apagar las térmicas cuando sopla el viento.
En España se han instalado 16GW de aerogeneradores. ¿Eso ha obligado a construir 16GW de centrales térmicas? Evidentemente no.
Esta es otra de las simplificaciones de las que hay que huir. La clave es en según qué niveles. En España se han instalado 16 GW de aerogeneradores y se han construido muchas, muchísimas plantas térmicas de gas de ciclo combinado. Y cuando uno pasa de 0 de generación eléctrica intermitente e inestable a 10% de la red, la cosa es controlable y no necesariamente necesita plantas adicionales estables. Cuando se llega al 50%, que es a lo que baja el consumo nocturno sobre el diurno, entonces, o se desconectan muchas noches las eólicas, o hay que empezar a pensar como desconectar las nucleares y las de carbón de la base de carga.
Todo depende del color del cristal con que se miran los objetivos que se pretenden, claro está.
El tema de la biomasa lo digo para que una vez bajado el consumo de energía a la estrictamente necesaria (cosa que la llamada crisis va traer de la mano) poder sustituir (cuando proceda) las de ciclo combinado, ya que estas no son renovables. Actualmente están construyendo una central pequeña en Molina de Aragón para quemar los restos del incendio de Guadalajara de hace unos años.
A ojo de buen cubero, un embalse subterráneo de 1 hm3 sería algo carísimo, de hecho no hay ninguno y cualquier obra subterránea siempre tiene costes muy elevados, por eso son obras lineales (túneles), no grandes cavernas.
Siempre será más barato un embalse en un barranco lateral de los que vierten a un embalse ya existente. O en un embalse más pequeño al pie de uno ya existente, que permita guardar el agua que se turbina y, en caso necesario, bien dejarla fluir hacia abajo o bien bombearla otra vez al embalse superior. En estos casos puedes tener caudales muy grandes pero, en general, serán saltos más pequeños (algúnas decenas de metros). Creo que ya hay alguno de esos en España en el Duero, pero no estoy seguro, ya lo buscaré.
La pena es que no tengo números. Pero pongo cosas que ya escribía en septiembre de 2008.
Hace años vi el embalse de Llauset, y de lejos el de Ip. Ambos en el Pirineo Aragonés, ambos pensados como reversibles. Son sin duda impactantes, pero no son lo más horroroso (lo horroroso en el Pirineo para mí son los tramos secos de los ríos, las cascadas dejadas en seco, etc). A lo que voy... ¿qué tal lo de hacer centrales reversibles con agua de mar? Pienso en lugares de altos desniveles junto al mar en zonas muy áridas (pensemos en Almería). El proyecto hidroeólico creo que en la ísla de El Hierro es un experimento a seguir con detenimiento. Espero que las críticas no sean muy ácidas.
Hice también unos numerillos. Un salto de 1000 metros con un embalse de "sólo" 1 hm3 cúbico almacena 9,8 E+12 julios (mgh).
Soltando ese caudal en 12 horas tienes una potencia equivalente de 226 Mw digamos que "puros". Pensando en una velocidad de 3m3/s necesitas para que "quepan" un tubo de algo más de 3 m de diámetro. Es sólo para hacerme idea de órdenes de magnitud.
Si hacen falta 3000 Mw de potencia (no sé cuanto duran las puntas) y poniendo ahora sí una eficiencia de generación de 0,8. Harían falta 3000/(226 x 0,8) = 17 instalaciones tipo.
O 35 instalaciones de 1 hm3, 12 horas y 500 m de desnivel, o..., o...
No lo veo impracticable. Además en un estudio de costes vs. ingresos, supongo que la energía que se vende en esas horas punta es la natica del café, lo mejorcito.También por entonces escribí:
"Ya voy mirando la cartografía de los altos valles de la Sierra de la Demanda, que son los que tengo ahora cerca. Sólo para saber si hay topografías adecuadas (900 o mil metros de desnivel en recorridos relativamente cortos, hasta 4 km he pensado) y salen unos cuantos vallecitos. Porque de costes no tengo ni idea. A ver si empiezo a buscar con el Sr. Google , aunque supongo que no será fácil de encontrar ya que nadie hace "propaganda" de cosas tan antiguas como tubos, pequeñas presas y cosas así y no son tan "standard" como una termosolar. Si alguien (o sea xcugat, por ejemplo) tiene algún dato de cuanto costaron más o menos las hidraúlicas reversibles "históricas", le doy las gracias por adelantado. Saludos."Después:"Voy encontrando por ahí algún dato sobre centrales reversibles. Un primer presupuesto. 500 MW instalados, 1,1 miles de millones de dolares (billones americanos) o sea 2.200.000 dólares por Mw instalado. En este primer número "a lo bestia"."Enlaces:
Globe_Investor
http://www.globeinvestor.com/servlet/story/PRNEWS.20070806.DCM031/GIStory/wikipedia_Lake_Elsinore
http://en.wikipedia.org/wiki/Lake_Elsinore_Advanced_Pumped_Storage
la cosa tiene problemas ambientales pero al parecer más por las líneas eléctricas que por la presa en sí.
Otros enlaces que aparecieron en el hilo aquel fueron:
http://www.electricitystorage.org/tech/technologies_technologies_pumpedhydro.htm
Por entonces participé en el foro que impulsó Amadeus y se llegaron a hablar de 3000 3500 Euros/kwhora instalado en estas hipotéticas reversibles. Siento no tener tiempo, ni seguramente conocimientos para desarrollar eso más. Haría falta un ingeniero con experiencia en construcción de presas o embales, o alguien que haya sabido encontrar la información. En todo caso mi experiencia como geólogo y montañero aficionado es que en España por ser un país tan montañoso hay una gran cantidad de cuencas con altos desniveles y muy bajos caudales. Pero estas centrales serían reversibles, es decir muchas veces estarían compuestas de dos embalses, para ir mandando agua de uno a otro, como una pila, y que tendrían que ser grandes si queremos salvar periodos de por ejemplo un mes. Es decir, habría que construirlas procurando afectar lo menos posible el caudal natural de un río, guardando agua de los momentos de avenida y luego reciclándola una y otra vez con las sólas pérdidas de la evaporación. Naturalmente en algunos casos serían necesarias escalas para peces y todo lo demás, para evitar al máximo el corte del río.
Me gustaría comentar a PPP que no dudo que esto sea caro. Pero es que tampoco pienso que en el futuro la energía vaya a ser barata, ni que tengamos que despilfarrarla. Pienso en un futuro de menos energía y cara, y empleable sólo en lo que sea realmente necesario (un ejemplo tonto, en mi calle en un tramo hay una fila de farolas en una acera, y está perfectamente iluminada. Sin embargo, han ampliado la calle y ahora hay tres filas de farolas, una fila en cada acera, más otra de farolas a menos altura. Ahora está excesivamente iluminada, parece una verbena. Otro ejemplo, en mi ciudad acaban de plantear como gran avance iluminar totalmente un parque fluvial junto al río. Me parece más razonable que quede sin iluminar y que, sencillamente, sea una zona en la que no se vaya de noche, de hecho no creo que vaya nadie. O sea que pagamos millones para un por si acaso de un caprichoso que podría ir con una linterna, y así todo....).
popoff:
la idea es plantar un embalse aguas abajo de otro ya existente y que se utiliza como generador de energía hidráulica, no como bombeo.
Se trataría de localizar al pie de los embalses ya existentes, las posibilidades de crear mini embalses, yo los proponía enterrados como si se tratase de un montón de parkings yuxtapuestos para no causar impacto ecológico, pero tal vez, como tu dices se puedan encontrar otras soluciones mejores. Eso hay que analizarlo caso por caso en función de la orografía y de los usos de los terrenos a pie de la central.
Los costes aunque puedan parcecer enormes tienen una importancia relativa, cuando las maquinarias y las personas están paradas. Lo realmente importante, y que habría que calcular con la máxima exaxctitud, es la energía adicional que se necesitaría: energía para producir el cemento, los hierros del armazón, y el gas-oil de las máquinas niveladoras, excavadoras, y los camiones para transportar el cemento. Insisto el coste de la maquinaria es irrelevante pues ya está ahí parada, muerta de risa, y del personal, que te voy a decir si nos sobran 4 millones y medio en estos momentos...
No sé si me he explicado bien.
Si me das alguna cifra, por burda que sea, te lo agradeceré.
AMADEUS
Cita de: Amadeus
Desde 1989 hasta la fecha del informe hubieron en Alemania 269 aves víctimas en los parques eólicos.
Cita de: Amadeus
En estos momentos se está desarrollando un sistema de detección de proximidad de aves para parar los aerogeneradores cuando detecten aves con peligro de colisión, para disminuir las muertes de las aves.

Cita de: PPP
Pues si tienes que mantener la hídrica (que en España depende a su vez del ciclo hidráulico anual que oscila bastante) y las de gas natural, entonces hay que poner el coste en las eólicas de tener esas centrales o plantas paradas 2.000 horas al año.Y si hay que plantearse almacenar energía, porque la eólica llega a un determinado punto, lo mismo. Antes de lanzarse a las eólicas como tabla de salvación, hay que hacer cálculos serios de cuanto es el coste de instalar y mantener sistemas de almacenaje de todos esos TWh.Y el problema no está en justificar unos pocos días, mientras el resto de las plantas fósiles (o hidráulicas) que apuntalan las plantas eólicas se pueden parar, sino toda una estructura permanente. Los que creen que las hidráulicas son un respaldo suficiente, deberían estudiar un poco más las necesidades de mantener caudales mínimos y máximos en muchas cuencas y no solo para generación, sino también para agricultura y consumo humano, que compite (cada vez más) con la generación eléctgrica hidráulica. Por otra parte, tampoco es cierto que las nucleares no se puedan regular: tiene algún mecanismo mínimo de regulación. El que quiera investigar, que se pregunte cómo los franceses, con un 79% de energia eléctrica de origen nuclear se apañan por las noches, cuando el consumo en horas valle tiene que bajar a los que hace en otgros países: aproximadamente a la mitad. Y no vale la respuesta simple de que "venden energía nocturna a los países vecinos", porque éstos también duermen por la noche.No es sólo cuestión de instalar más molinillos, Amadeus. Es cuestión de ver los costes económicos y sobre todo energéticos de hacerlo y si eso es extrapolable al resto del mundo y no sólo a un país momentáneamente privilegiado.En cuanto a poner centrales de ciclo combinado para cubrir la punta de demanda, eso está muy bien si además de tener en cuenta las limitaciones antes observadas, seguimos creyendo que el gas seguirá llegando siempre. Porque si algún día falta y no hay aire, el sistema se viene abajo. Y aquí hablamos de que los combustibles fósiles van a empezar a dejar de llegar y por tanto, la solución energética a largo plazo (y no el apaño a medio o a corto plazo), debería ser aquella que no necesita apuntalarse en otra energía fósil. Esa es la que no veo, que sigo sin ver.

Vincent van Gogh - Noche estrelladaEl dilema acaba siendo el mismo que en la industria del automovil, si se producen menos coches, obreros a la calle. Ya sabemos que el crecimiento indefinido no es posible, ¿pero donde esta el punto adecuado?, o peor aun ¿hasta donde queremos bajar?.
Independientemente de las cuestiones de seguridad, que requieren un análisis independiente, el objetivo de este breve análisis es tratar de visualizar hasta qué punto la energía nuclear de fusión puede garantizarnos un suministro prolongado y a un costo razonable. La pregunta clave a la que se debe responder de forma rigurosa, dentro de las lógicas incertidumbres, es hasta cuándo las actuales reservas conocidas de Uranio permitirán seguir abasteciendo a las actuales y futuras centrales nucleares de fisión.
La respuesta a dicha pregunta tiene una incidencia clara, además de despejar hasta cuando esta alternativa nos asegura el abastecimiento de nuestras necesidades de energía, en los costes del kwh nuclear.
Por dos razones. La primera es que, en los cáculos que actualmente se están haciendo para determinar la incidencia de la importante inversión por MW instalado de este tipo de energía en el coste del kwh, se está contemplando una edad de vida de 60 años para las nuevas centrales e incluso para las antiguas que fueron diseñadas en su momento para un ciclo de vida de 40 años.
Quiere esto decir que aquellas centrales que se decidan construir ahora y que entrarán en funcionamiento en unos 10/12 años, deberían contar con un suministro de Uranio hasta el año 2080, para que los cálculos teóricos del coste de la inversión por kwh nuclear sea válido.
Por otra parte, las reservas actuales de Uranio se vienen clasificando, según su diferente nivel de dificultad para su conversión en Uranio enriquecido útil para ser empleado como combustible en los reactores nucleares, asignándoles tres niveles de coste:
Quiere esto decir que a medida que se vayan agotando las reservas de Uranio cuya extracción y transformación es más económica, el precio del Uranio, independientemente de otros factores, que sin duda influirán, irá creciendo de manera significativa, duplicando y más que triplicando el nivel de precios actuales. Y aún cuando el precio del combustible incide relativamente mucho menos que el de la inversión, es un elemento a tener en cuenta.
Nuestro análisis se soportará, como no podía ser de otro modo, en el llamado "Red Book 2007", "Uranium 2007: Resources, Production and Demand", publicado por la ANE-OECD y por la AIEA, en el 2008.
Enumeramos a continuación las variables que se han tenido en consideración para determinar hasta cuando durarán las actutales reservas de Uranio y los criterios que se han empleado en cada una de las hipótesis futuras.
CONSUMO DE URANIO POR LAS CENTRALES NUCLEARES
El consumo de Uranio viene determinado por la previsible capacidad instalada. Las previsiones de capacidad instalada realizadas por el RED BOOK 2007. En la página 64, en una nota a pie de página señala que "a causa de los programas nucleares en los años 2015, 2020, 2025 y 2030, se han hecho dos estimaciones (de la capacidad instalada), una alta y una baja."
En el estudio hemos considerado dos escenarios básicos, igual que en el RED BOOK 2007.
Toda vez que el estudio sólo contempla el horizonte 2007/2030, hemos tenido que extrapolar dichos escenarios hasta el año 2100. Dicha extrapolación es imprescindible teniendo en cuenta el plazo de 60 años de vida estimada para los nuevos reactores nucleares. En el ESCENARIO DE BAJA AMPLIACIÓN el incremento entre quinquenios estimado es de un 3%, mientras que en el ESCENARIO DE ALTA AMPLIACIÓN el incremento entre quinquenios se va reduciendo un 1% cada cinco años desde un 9% hasta un 5%, manteniéndose ese 5% quinquenal hasta el final.
Estos han sido los incrementos previstos en los consumos de uranio de las centrales nucleares .
ESCENARIO DE BAJA AMPLIACIÓN
2007: 69.110 tm U
2010: 70.395 tm U 1,86% de incremento
2015: 76.865 tm U 9,19% de incremento
2020: 85.390 tm U 11,09% de incremento
2025: 90.755 tm U 6,28% de incremento
2030: 93.595 tm U 3,13% de incremento
2035: 96 403 tm U 3,00% de incremento
2040: 99.295 tm U 3,00% de incremento
2045: 102.274 tm U 3,00% de incremento
2050: 105.342 tm U 3,00% de incremento
2055: 108.502 tm U 3,00% de incremento
2060: 111.757 tm U 3,00% de incremento
2065: 115.110 tm U 3,00% de incremento
2070: 118.563 tm U 3,00% de incremento
2075: 122.120 tm U 3,00% de incremento
2080: 125.784 tm U 3,00% de incremento
2085: 129.558 tm U 3,00% de incremento
2090: 133.445 tm U 3,00% de incremento
2095: 137.448 tm U 3,00% de incremento
2100: 141.571 tm U 3,00% de incremento
ESCENARIO DE ALTA AMPLIACIÓN
2007: 69.110 tm U
2010: 75.240 tm U 8,87% de incremento
2015: 86.385 tm U 14,81% de incremento
2020: 98.400 tm U 13,91% de incremento
2025: 110.510 tm U 12,31% de incremento
2030: 121.955 tm U 10,36 de incremento
2035: 132.931 tm U 9,00% de incremento
2040: 143,565 tm U 8,00% de incremento
2045: 153.615 tm U 7,00% de incremento
2050: 162.832 tm U 6,00% de incremento
2055: 170.974 tm U 5,00% de incremento
2060: 179.523 tm U 5,00% de incremento
2065: 188.499 tm U 5,00% de incremento
2070: 197.924 tm U 5,00% de incremento
2075: 207.820 tm U 5,00% de incremento
2080: 218.211 tm U 5,00% de incremento
2085: 229.122 tm U 5,00% de incremento
2090: 240.578 tm U 5,00% de incremento
2095: 252.607 tm U 5,00% de incremento
2100: 265.237 tm U 5,00% de incremento
PRODUCCIÓN DE URANIO
Para calcular la producción mundial de Uranio necesaria para abastecer el consumo de Uranio de las centrales, hay que tener en cuenta, el Uranio Reciclado de los residuos de las centrales, el MOX usado como combutible, y la parte de las reservas militares de Uranio que se desmilitariza y se destina al consumo civil.
En cada uno de los dos ESCENARIOS mencionados, se han considerado a su vez 3 hipótesis, en las que varían por una parte el porcentaje de Uranio Reciclado y de MOX empleados como combustible en relación del consumo total de Uranio, el grado de dismunición del Uranio militar, y la distinta evaluación de la posibilidad de agotar las diferentes clases de reservas.
Veamos cuales han sido los supuestos realizados para cada una de dichas variables en las tres hipótesis.
URANIO RECICLADO
Para estimar un porcentaje razonable de la cantidad de Uranio Reciclado con el que se podría contar en el futuro, hemos recurrido a las siguientes informaciones del propio RED BOOK 2007.
Existen dos fuentes de posible reutilización de residuos de Uranio: los residuos procedentes de las explotaciones de extracción y procesamientos primarios, y los procedentes de los residuos de las centrales de fisión.
Analicemos en primer lugar el Uranio Reciclado procedente de la explotación y procesamiento primario.
1) Desde el año 2001 al 2006 los sumionstros de la Feferación Rusa a la UE han seguido la siguiente evolución:
2001: 1.050 tm U 7,6% del total de entregas de U
2002: 1.000 tm U 6,0% del total de entregas de U
2003: 1.200 tm U 7,3% del total de entregas de U
2003: 900 tm U 6,2% del total de entregas de U
2005: 500 tm U 2,8% del total de entregas de U
2006: 700 tm U 3,3% del total de entregas de U
2) Por otra parte, en los EEUU existe un proyecto para reciclar 8.500 tm/U de sus stocks de residuos, andelántandose dicho proyecto para que en los dos próximos años reciclen 1.900 tm de Uranio natural equivalente, lo que permitiría abastecer a la Columbia Generating Station entre 2009 y 2017.
3) No existe mucha más información disponible. Los datos de que se dispone de Europa son los siguientes:
Antes del 2003: 632 tm U equivalente
2004: 140 tm U equivalente
2005: 60 tm U equivalente
2006: 108 tm U equivalente
2007: 140 tm U equivalente (estimación)
En cuanto al Uranio Reciclado procedente de los residuos de las centrales nucleares de fisión los datos que porta el RED BOOK 2207, son los siguientes:
2004: 2.450 tm U equivalente
2005: 3.670 tm U equivalente
2006: 2.400 tm U equivalente
2007: 2.400 tm U equivalente (estimación)
A partir de los datos anteriores y con el ánimo de que no se pueda tachar el presente análisis de tendencioso hemos optado por ser ligeramente optimistas en la cantidad de Uranio que podría provenir de esta fuente.
En la hipótesis 1 hemos considerado un 5% fijo del total del consumo de U, mientras que en las hipótesis 2 y 3 hemos ido incrementado ese 5%, en un 0,5% cada cinco años, hasta alcanzar un 10% del total del consumo de U, en el año 2055, manteniendo dicho porcentaje hasta el año 2100.
Creemos que dichos supuestos son optimistas, y que en la realidad difícilmente se alcanzarán, por lo que las conclusiones que se puedan extraer de este informe serán en cualquier caso, más negativas, que las que del mismo se deriven.
MOX
Según el propio RED BOOK 2007, "el uso del MOX no ha alterado significativamente la demanda mundial de Uranio porque sólo un número relativamente pequeño de reactores utilizan este tipo de combustible."
"En enero de 2007 había 33 reactores, aproximadamente el 8% del parque mundial, autorizados para utilizar MOX como parte de su combustible, en Bélgica, Francia, Alemania, India y Suiza."
Posteriormente han sido autorizados para utlizar MOX, reactores en China, la Federación Rusa y EEUU.
Existen plantas de reprocesamiento de MOX, o están en construcción, en China, Francia, India, Japón, la Federación Rusa y el Reino Unido.
Los datos de producción y consumo mundial de MOX, según el RED BOOK 2007 han sido los siguientes:
2004: 1.211 tm U equivalente / 1.323 tm U equivalente
2005: 1.171 tm U equivalente / 620 tm U equivalente
2006: 1.188 tm U equivalente / 503 tm U equivalente
2007: 1.180 tm U equivalente / 269 tm U equivalente (estimación)
A la vista de esta cifras, igual que en el caso del Uranio Reciclado, hemos estimado unos consumos de MOX muy por encima de lo que previsiblemente van a ser.
En la hipótesis 1 hemos considerado un 2% fijo del total del consumo de U, mientras que en las hipótesis 2 y 3 hemos ido incrementado ese 2%, en un 0,25% cada cinco años, hasta alcanzar un 5% del total del consumo de U, en el año 2065, manteniendo dicho porcentaje hasta el año 2100.
Lo mismo que decíamos al hablar del Uranio Reciclado, dichos supuestos son optimistas, y en la realidad difícilmente se alcanzarán, por lo que las conclusiones que se puedan extraer de este informe serán en cualquier caso, más negativas, que las que del mismo se deriven.
STOCKS DE URANIO
No es fácil evaluar los sotcks totales de Uranio, habida cuenta del secreto militar sobre los empleados con fines bélicos. El propio RED BOOK 2007, recurre a un método indirecto para hacer una estimación del total de los stocks, restando de la produción acumulada de Uranio el consumo acumulado de las centrales. La cifra estimada del total de los stocks de Uranio, a principios de 2007, era de unas 625.000 tm.
Si deducimos de esa cifra los stocks de uranio para uso civil, que eran 54.827 tm U, resulta que los stocks de Uranio para usos militares eran aproximadamente a principios del 2007 de 570.000 tm U.
En los modelos hemos considerado que el volumen actual de stocks para usos civiles, que se sitúa en torno a un 76% del consumo anual total de uranio de las centrales, se vaya reduciendo porcentualmente hasta situarse en torno a un 50% del consumo anual, si bien esta cifra resulta irrelevante, pues a la postre, cuando se acaban las reservas, dicho stock queda a cero.
Resulta harto difícil imaginar que ocurrirá en el futuro con las 570.000 tm de Uranio para usos miliotares. ¿Seguirán las actuales y futuras potencias nucleares desmontando sus arsenales atómicos, o, por el contrario, ante las incertidumbres económicas, sociales y políticas que se avecinan, optaran por incrementar dichos arsenales?
Las consideraciones que hemos realizado en este análisis son las siguientes.
Hipótesis 1: Los stocks de Uranio para usos militares se reducen de 570.000 tm a 475.000 tm
Hipótesis 2 y 3: Los stocks de Uranio para usos militares se reducen de 570.000 tm a 250.000 tm
RESERVAS MUNDIALES DE URANIO
Hemos utilizado a misma terminolgía empleada por el RED BOOK:
IR: Identified Resources, Recursos Identificados, que se componen de:
UR: Undiscovered Resources, Reservas No Descubiertas, que se componen de:
Todas ellas se subdividen en los tres niveles estimados de costes de extracción y transformación indicados más arriba.
Hemos tomado como base de partida para nuestros cálculos la dadas por el "RED BOOK 2007":
RESERVAS RAR
0$/kg < kg =" 1.766.000" kg =" 832.000" kg =" 741.000">
RESERVAS IR
0$/kg < kg =" 1.204.000" kg ="1.026.000" kg =" 272.000">
RESERVAS PR
40$/kg < kg =" 1.946.200" kg =" 822.800">
No hemos tenido en cuenta las reservas SR en los cálculos.
Los criterios seguidos para el cálculo de la evolución de las distintas clases de reservas, han sido los siguientes:
1) En primer lugar se consumen las reservas de menor coste de extracción, hasta el límite que se ha considerado en cada hipótesis.
2) Dentro de cada nivel de coste de reservas, primero se consumen las RAR, después las las IR, y por último las PR
En la hipótesis 1, sólo se consideran ciertas, y por tanto extraibles, el 100% de las RAR y el 50% de las IR.
En la hipótesis 2, sólo se consideran ciertas, y por tanto extraibles, el 100% de las RAR y de las IR.
En la hipótesis 3, sólo se consideran ciertas, y por tanto extraibles, el 100% de las RAR y de las IR, y el 50% de las PR.
No se han establecido, por desconocimiento, curvas de decrecimiento de las resaervas extraíbles, que supongo existirán. Este hecho, el peak-U, como en el caso del petróleo, agravaría las conclusiones de este informe.
Resultados de cada una de las hipótesis en los distintos escenarios.
Veamos a continuación cuáles han sido los resultados en cada una de las hipótesis de los dos distintos escenarios. Enunciaremos para cada una de ellas los supuestos previos, para después indicar los años en que se se producen saltos en los costes del Uranio extraido, y la fecha final de agotamiento de los recursos considerados extraíbles en cada una de ellas.
ESCENARIO DE BAJA EXPANSIÓN
SUPUESTOS GLOBALES DEL ESCENARIO: el crecimiento previsto en el consumo de Uranio se ajusta al más bajo de los considerados en el RED BOOK 2007, y las estimaciones posteriores al año 2030 se calculan en base a un incremento entre quinquenios estimado de un 3%
HIPÓTESIS 1
1) % Uranio enriquecido: 5% fijo del total del consumo de U hasta el final
2) % MOX: 2% fijo del total del consumo de U hasta el final
3) Los STOCKS DE URANIO MILITAR se reducen hasta 475.ooo tm
4) Sólo se consideran extraibles el 100% de las reservas RAR y el 50% de las IR
RESULTADOS:
A) Las reservas extraibles de coste inferior a 40$/kg U se agotan en el año 2038.
B) Las reservas extraibles de coste comprendido entre 4o y 80 $/kg se agotan en el año 2052.
C) las reservas totales extraibles de Uranio se agotan en el año 2061.
HIPÓTESIS 2
1) % Uranio enriquecido: 5% fijo del total del consumo de U, que se incrementa en un 0,5% cada cinco años, hasta alcanzar un 10% del total del consumo de U, en el año 2055, manteniendo dicho porcentaje hasta el año 2100
2) % MOX: 2% fijo del total del consumo de U que se incrementa en un 0,25% cada cinco años, hasta alcanzar un 5% del total del consumo de U, en el año 2065, manteniendo dicho porcentaje hasta el año 2100
3) Los STOCKS DE URANIO MILITAR se reducen hasta 250.ooo tm
4) Sólo se consideran extraibles el 100% de las reservas RAR y de las IR
RESULTADOS:
A) Las reservas extraibles de coste inferior a 40$/kg U se agotan en el año 2048.
B) Las reservas extraibles de coste comprendido entre 4o y 80 $/kg se agotan en el año 2068.
C) las reservas totales extraibles de Uranio se agotan en el año 2078.
HIPÓTESIS 3
1) % Uranio enriquecido: 5% fijo del total del consumo de U, que se incrementa en un 0,5% cada cinco años, hasta alcanzar un 10% del total del consumo de U, en el año 2055, manteniendo dicho porcentaje hasta el año 2100
2) % MOX: 2% fijo del total del consumo de U que se incrementa en un 0,25% cada cinco años, hasta alcanzar un 5% del total del consumo de U, en el año 2065, manteniendo dicho porcentaje hasta el año 2100
3) Los STOCKS DE URANIO MILITAR se reducen hasta 250.ooo tm
4) Sólo se consideran extraibles el 100% de las reservas RAR y de las IR y el 50% de las PR
RESULTADOS:
A) Las reservas extraibles de coste inferior a 40$/kg U se agotan en el año 2048.
B) Las reservas extraibles de coste comprendido entre 4o y 80 $/kg se agotan en el año 2078.
C) las reservas totales extraibles de Uranio se agotan en el año 2091.
ESCENARIO DE ALTA EXPANSIÓN
SUPUESTOS GLOBALES DEL ESCENARIO: el crecimiento previsto en el consumo de Uranio se ajusta al más alto de los considerados en el RED BOOK 2007, y las estimaciones posteriores al año 2030 se va reduciendo un 1% cada cinco años desde un 9% hasta un 5%, manteniéndose ese 5% quinquenal hasta el final.
HIPÓTESIS 1
1) % Uranio enriquecido: 5% fijo del total del consumo de U hasta el final2) % MOX: 2% fijo del total del consumo de U hasta el final
3) Los STOCKS DE URANIO MILITAR se reducen hasta 475.ooo tm
4) Sólo se consideran extraibles el 100% de las reservas RAR y el 50% de las IR
RESULTADOS:
A) Las reservas extraibles de coste inferior a 40$/kg U se agotan en el año 2034.
B) Las reservas extraibles de coste comprendido entre 4o y 80 $/kg se agotan en el año 2044.
C) las reservas totales extraibles de Uranio se agotan en el año 2051.
HIPÓTESIS 2
1) % Uranio enriquecido: 5% fijo del total del consumo de U, que se incrementa en un 0,5% cada cinco años, hasta alcanzar un 10% del total del consumo de U, en el año 2055, manteniendo dicho porcentaje hasta el año 2100
2) % MOX: 2% fijo del total del consumo de U que se incrementa en un 0,25% cada cinco años, hasta alcanzar un 5% del total del consumo de U, en el año 2065, manteniendo dicho porcentaje hasta el año 2100
3) Los STOCKS DE URANIO MILITAR se reducen hasta 250.ooo tm
4) Sólo se consideran extraibles el 100% de las reservas RAR y de las IR
RESULTADOS:
A) Las reservas extraibles de coste inferior a 40$/kg U se agotan en el año 2041.
B) Las reservas extraibles de coste comprendido entre 4o y 80 $/kg se agotan en el año 2055.
C) las reservas totales extraibles de Uranio se agotan en el año 2063.
HIPÓTESIS 3
1) % Uranio enriquecido: 5% fijo del total del consumo de U, que se incrementa en un 0,5% cada cinco años, hasta alcanzar un 10% del total del consumo de U, en el año 2055, manteniendo dicho porcentaje hasta el año 2100
2) % MOX: 2% fijo del total del consumo de U que se incrementa en un 0,25% cada cinco años, hasta alcanzar un 5% del total del consumo de U, en el año 2065, manteniendo dicho porcentaje hasta el año 2100
3) Los STOCKS DE URANIO MILITAR se reducen hasta 250.ooo tm
4) Sólo se consideran extraibles el 100% de las reservas RAR y de las IR y el 50% de las PR
RESULTADOS:
A) Las reservas extraibles de coste inferior a 40$/kg U se agotan en el año 2041.
B) Las reservas extraibles de coste comprendido entre 4o y 80 $/kg se agotan en el año 2062.
C) las reservas totales extraibles de Uranio se agotan en el año 2071.
CONCLUSIONES
Son obvias las limitaciones del anterior análisis.
La principal de ellas es la falta de contrastación geológica de que las previsiones de extracción del mineral sean efectivamente viables. Una cosa son las reservas existentes de cualquier mineral, y otra las posibilidades cuantitativas y temporales de su explotación. En este análisis no hemos tenido en cuenta dichas limitaciones.
Por otra parte la falta de cuantificación de la energía necesaria en explotar cada uno de los yacimientos es otra salvedad muy relevante que se le puede hacer a esta sucinta aproximación al problema del agotamiento de las reservas de URANIO.
Pero todas esas consideraciones no harían sino empeorar el actual panorama, ya de por sí bastante desalentador, para cualquier inversor (privado e institucional) que quiera arriesgar las importantes sumas de energía y recursos financieros en un proyecto que es más que probable que se encuentre al final de su explotación, o antes, según cual sea la realidad, sin el combustible necesario para que el reactor nuclear funcione.
De las 6 alternativas analizadas, tres en el ESCENARIO DE BAJA EXPANSIÓN y otras tres en el de ALTA EXPANSIÓN, tan sólo en uno se contempla posibilidad de que el Uranio no se agote antes del año 2080, que sería el año límite para que una eventual decisión de instalar una central nuclear y que previsiblemente no entraría en funcionamiento hasta el año 2020, cubriese los 60 años de ciclo de vida que le calculan sus defensores, y que inciden de manera importante en el coste del kwh.
En el resto de los supuestos, el fin de los reservas se alcanza antes de esa fecha. El 2061, en la hipótesis BAJA 1, el 2078 en la BAJA 2, el 2051 en la ALTA 1, el 2063 en la ALTA 2 y el 2071 en la ALTA 3.
No es de extrañar la situación de indefinición en la que se ha encontrado la energía nuclear hasta la fecha, y los esfuerzos propagandísticos del loby nuclear para dorar y envolver la píldora nuclear con el envoltorio ecológico de la poca emisión de CO2, y en los actuales momentos de crisis económica galopante, con el señuelo de una energía "artificialmente" barata, y que basa su bajo coste en prolongados y falsos años de explotación, y en la existencia de unos recursos practicamente ilimitados.
Dejo para un siguiente informe el evaluar el impacto en los costes del kwh de las conclusiones del presente informe provisional, que someto a la consideración de cuantos consideren oportuno realizar sus críticas, observaciones o aportaciones.
Navarra, a las 19:30 del 24 de febrero de 2009
AMADEUS

"... Fresca, brillante, aguda, honda, espontánea y formalmente perfecta, la poesía de Gabriela Mistral plasma aquí su expresión más acabada, significativa y entrañable."
Una noche como esta noche,
se han de dormir viniendo el día:
de Circe llena, ésa sería
la noche de José Asunción,
cuando a acabarse se tendía:
Rosa de Lima, hija de Cristo
y de Domingo el Misionero,
que sazonas a la América con Sazón que da tu cuerpo:
vamos en tu procesión
con gran ruta y grandes sedes
y con el nombre de "Siempre",
y con el signo de "Lejos".
A lo que hiero no hiero,
o lo tomo sin lograrlo,
aventando y cazando
en burlas de Aire...
A cada verano tejen
linos frescos como el agua.
Después escardan y peinan
el algodón y la luna,
y en las ropas de los niños
y de los héroes cantan.
Cuando muera, no llores, hijo:
pecho a pecho ponte con ella,
y si sujetas sus alientos
como que todo o nada fueras,
tú escuchará subir su brazo
y la madre que estaba rota
que me tenía y que me entrega,
tú la verás volver entera.
Si nos adentramos en sus poemas más sujetos a la forma, vemos también su iconoclasta forma de entender a ésta. Como he dicho en un comentario anterior mío, sobre como entender la relación entre el fondo y la forma en la obra poética, Gabriela utiliza "la forma como espoleadora de su fuerza creativa, pero nunca deja que su fuerza creativa se vea limitada por la forma"
Así por ejemplo, en LA MAESTRA RURAL, poema concebido en cuartetos alejandrinos, no le importa rimar "Jesús" con "luz". En el soneto LA MUJER FUERTE, aparte de adoptar la poca habitual estructura ABAB CDCD EEF GGF, no se reprime en rimar singulares con plurales, "días" con "ambrosía", "hijo" con "fijos". Lo mismo hace en su poema VERGÜENZA de cuartetos endecasílabos, en los que hace rimar "rudas" con "desnuda" y "conozcan" con "tosca". Y en EL VASO, poema construido en cuartetos alejandrinos, omite la rima en los versos impares del primer cuarteto, sindo el primer verso un endecasílabo, en lugar de un alejandrino, como el resto.
Si he mencionado todas estas pequeñas licencias formales no es, en absoluto, para minusvalorar la calidad poética de Gabriela Mistral.
Muy al contrario. La arrolladora fuerza poética de Gabriela es tal que tales menudencias son absolutamente irrelevante.
Reconozco que bastó la simple lectura de uno o dos poemas para que me sintiese totalmente capturado por sus palabras.
Y es que Gabriela simplemente dice, y dice mucho, y lo dice sintiendo, y te hace sentir lo que dice.
Eso es, amigos míos, poesía.
¿Y a qué viene en el título el nombre de Federico, aparte de ser un poeta que tanto le influyó que hasta se consideró, poéticamente hablando, hija suya?
Lo que más me chocó de Gabriela Mistral, aparte de la fuerza arrolladora de su voz, fue su métrica, Nunca había leido tantos y tan hermosos poemas en eneasílabos y en decasílabos. Gabriela utiliza el eneasílabo como el resto de los poetas utilizamos el octosílabo y el endecasílabo. Sus versos fluyen como un torrente en eneasílabos.
Espoleado por el desconcierto que me ha provocado la lectura de los versos de Gabriela, no he podido menos que hurgar en los de Frederic (o Frederi en occitano) de quién tomó su apellido poético.
Y me topo con un poema suyo traducido al catalán del occitano, pero siendo escrupulosamente fiel a su forma original. Y ¿cuál era su métrica? ¡Pués sí, amigos! ¡Eneasílabos!
La estrofa de siete versos con la que construye sus cantos Federico Mistral está formada por la combinación de dos eneasílabos, un alejandrino, tres eneasílabos, y un alejandrino final, rimando AABCDDDC:
Canto una nina de Provensa
En los amors de sa jovensa
A travès de la Crau, vers lo mar, dins del blat,
De Homer' dexèble, ab fe sincèra
Jo la vull, donchs, seguir. Com èra
Filla de gent de humil esfèra,
A fora de la Crau molt poch se n'es parlat.
Me imagino a una niña de ojos azules iluminados por esos versos y soñándose esa niña provenzal que loa el poeta...
En el valle de mis infancias
en los Anáhuac y mis Provenzas,
con gestos duros y brillos dulces,
me miraron las herramientas
porque sus muecas entendiese
y el cuchicheo los oyera.
AMADEUS

Amadeus:No comparto que la "magia" dependa ni de sudamérica, ni de los árabes. Cada día me convenzo más que serán los laboriosos chinos quienes marcarán el futuro.Y, ese futuro, no es muy bonito que digamos... dejamos el holgorio y la fiesta de los recursos excedentarios para adentrarnos al feo mundo de los Estados totalitarios y un manejo estructurado de los medios de producción... bah!, China.No digo que sea BONITO. Pero es lo más FUNCIONAL que encontrarás entre los modelos existentes.Arabes o sudamericanos ?:-)Ni lo sueñes !!Chinos.
Pues, no lo se...A mi me toca decir que, las mismas "Águilas" que volaron de Roma a Bizancio, de Bizancio a Inglaterra y de Inglaterra a Estados Unidos...
Ahora se vuelven para Sudamérica.China es otro planeta. Ha venido a visitarnos y nosotros tambien la visitamos, pero el choque cultural es demasiado grande para que nos absorban, de la misma manera como no fuimos capaces de absorberlos.Saludos
El papel que las capas más desfavorecidas, las que concentran las mayores carencias de todo orden, las que menos tienen, las que no tienen nada que perder, y todo por ganar, serán sin duda el motor que movilizará el proceso de cambio.
Analizando la historia, siempre ha sido así.
Las capas más acomodadas de la población se corrompen, pierden las referencias que les llevaron a su posición de dominio, y se ven desalojadas por las capas de población desposeidas, que aportan nuevos aires, nuevas ilusiones, nuevos bríos al desarrollo de la humanidad.
En este sentido las poblaciones indígenas del cono sur es previsible que jueguen un papel crucial en el nuevo marco de relaciones organizativas, lo mismo que el mundo musulmán.
Sin duda ambos colectivos encierran un potencial de desarrollo impresionante, y que contrasta con el adocenamiento de las sociedades occidentales, carentes de referentes tanto sociales, como económicos y morales.
De las ruinas del imperio romano cuya base era el esclavismo, derribado por las hordas bárbaras que se armaron con la fuerza moral del cristianismo, nacieron los reinos feudales, en los que se produjo un proceso parcial de liberación del hombre con el consiguiente y paulatino desarrollo económico que culminó en el esplendor del Renacimiento en el que se fue larvando la liberación individual del hombre que culminaría en la liberación burguesa.
Las hordas bárbaras que van a arrasar previsiblemente al imperio occidental basado en el capitalismo, son a mi juicio esos dos pueblos, el indígena, especialmente el suramericano, y el musulmán.
La relación alienadora del capital sobre el trabajo se verá superada por otro tipo de relación que aún está por definirse.
Igual que la relación amo/esclavo dió paso a la relación señor/siervo, y ésta a su vez se vió superada por la del capitalista/trabajador, ésta saltará por los aires y dará paso a un nuevo tipo de relación social que está todavía por descubrir.
Posiblemente esa nueva estructuración social rompa el actual callejón sin salida a que nos ha llevado el capitalismo: el crecimiento exponencial al infinito, la desigualdad extrema entre los habitantes de los distintos países y en el interior de cada país, el agotamiento de las fuentes energéticas y la destrucción del medio ambiente hasta límites que comprometen la supervivencia de la especie.
Todas esas contradicciones, todas esos problemas, todas esas limitaciones tienen que saltar por los aires en la nueva conformación social.
Es difícil imaginar como se estructurará esa nueva sociedad.
Es más fácil imaginar como NO se estructurará.
Está claro que será una estructura social diferente y superior, y está asimismo muy claro que deberá dar soluciones concretas al absurdo crecimiento al infinito, a las escalofriantes desigualdades actuales, al agotamiento de las fuentes energéticas y a la destrucción del medio ambiente.
¿Cómo?
Eso lo iremos viendo a medida que avanza la historia. Y todos contribuiremos a definirlo. O dinamizando el proceso o tratando infructuosamente de detenerlo.
O al lado de Odoacro, o al lado de Rómulo Augústulo.
Exactamente las mismas observaciones que se le hicieron a Lu_Na en su espléndido soneto, lleno de fuerza e imaginación juvenil, aunque no exenta de temprana y femenina madurez.
Usemos las formas como espoleadoras de nuestra fuerza creativa, pero nunca dejemos que nuestra fuerza creativa se vea limitada por las formas.
Esa es mi forma de entender el acto creativo y ese es el consejo que me doy y que, tal vez, pueda ser útil a los demás.
Y no podía tener mejor valedor que este soneto de mi admirada, más como mujer que como poeta, Gabriela Mistral.
Amadeus
NTANDERMás adelante, en el capítulo 3 HIPÓTESIS DE PARTIDA, en el apartado 3.3. BAJAS DEL EQUIPO GENERADOR, página 14, vuelve a repetir:"Además, en todos los casos el parque generador nuclear actual se mantiene en operación durante 60 años..."
"Se ha considerado una vida útil del parque nuclear actual de 60 años. Por tanto, no se consideran bajas del parque nuclear antes del 2030."
"La energía nuclear: se parte de la base de que el equipo nuclear actualmente en explotación se mantiene en activo hasta los sesenta años de vida útil."
"Esta tecnología presenta importantes problemas de aceptación social, especialmente por la incertidumbre ante una cuestión que tecnológicamente está resuelta, como es el almacenamiento de residuos, pero no es satisfactoria o válida para una parte importante de la sociedad, en la actualidad.En definitiva, como primer equipamiento alternativo al caso base, parece claro que debe estudiarse aquél que teniendo en cuenta todas las variables técnicas y económicas se presenta como mejor solución y esa es, sin duda alguna, la energía nuclear.En cuanto al momento de incorporación de esta nueva potencia, con un criterio de prudencia en este análisis se ha pospuesto al máximo a fin de no desplazar de forma prematura al equipo térmico convencional, por una parte, y por otra, dadas las dificultades que tendría la decisión, los períodos necesarios de tramitación y ejecución, parecería razonable demorar la primera entrada en servicio hasta el año 2022."
“El mayor inconveniente es obviamente el rechazo social que todavía produce esta tecnología en amplios sectores de la población, si bien en los últimos tiempos parece detectarse un cambio de actitud ante esta fuente energética desde muchos de los colectivos creadores de opinión. Además de la fase divulgadora de esta tecnología sería necesario un grado de consenso político plasmado mediante un acuerdo de Estado similar al alcanzado hace décadas en otros países. (Francia por ejemplo)…Otra característica del desarrollo futuro de esta tecnología es que muy probablemente no será una decisión en solitario de ningún país de la UE, sino que será tomada de forma más o menos conjunta por un grupo de países de la OCDE.”
**********************************************
CRISIS ENERGÉTICA http://www.crisisenergetica.org/
Aportación de Santiago Rama
10 de febrero 2009, a las 21:00
Señor Amadeus:
Las medidas políticas que personalmente pondría en marcha
serían:
No construir ni una sola vivienda más. Con las que hay nos
sobran. Yo creo que eso se cae por su propio peso. Congelación inmediata de todos los proyectos de autopistas y
autovías. Todo el dinero que se pueda salvar del despilfarro de lo
anterior, dedicarlo a vias férreas de transporte de mercancías y personas pero
de las normales. Nada de trenes de alta velocidad. Vías férreas que se extiendan
por la geografía nacional y la vertebren de la manera más eficiente,
energéticamente hablando. Reparación, cuidados y construcción masivas de carreteras
secundarias, pistas y carriles rurales. Ampliación de las reservas estratégicas de petróleo de la
nación en las zonas más internas y protegidas del país. Trabajos de acondicionamiento de las minas de carbón con
vistas a ponerlas de nuevo en explotación. Gastar todo el dinero que sea posible
en acondicionarlas: movimientos de tierras masivos para poner al alcance de la
mano la veta del mineral pero sin extraerlo, perforación de túneles,
aseguramiento de galerías y todos los trabajos necesarios que ahora se puedan
costear y que en el futuro supongan toneladas de carbón fácilmente
disponibles. Aumento de las reservas de oro, plata y metales preciosos en
posesión del Banco de España hasta donde sea posible. Traer a las cámaras
acorazadas del Banco de España el oro que siendo de España, se halla en depósito
en EEUU e Inglaterra. Aumento de las reservas de alimentos a disposición del país
(fundamentalmente granos y ganado). Inversión en molinos de viento, aislamiento de edificios y
eficiencia energética. Plantaciones masivas de árboles, multiplicando los esfuerzos
que en la actualidad se llevan a cabo. Creación de redes de comedores sociales y servicios de
asistencia a la población. Restitución del servicio militar obligatorio, intentando
reducir con ello el gasto militar de la nación. Repliegue de nuestros destacamentos militares en el
extranjero. No despilfarrar ni un solo céntimo más en tratar de construir
nuevas centrales nucleares de producción eléctrica. Invertir en investigación científica. Planificación de un proceso de decrecimiento económico, en la
medida de lo posible, ordenado. Ahorrar.Estas son solamente unas pocas de las muchas medidas que he
podido pensar y que se podrían poner en movimiento ante el Declive de la
Producción de Petróleo y el advenimiento de una crisis mundial sistémica que va
a ser sin lugar a dudas catastrófica.Mis respetos , señoras y caballeros
CRISIS ENERGÉTICA http://www.cisiseneregetica.org/
Foro > Índice del foro > Discusión general > Energía y economía >>> ¿Partirá la estacha?
http://www.crisisenergetica.org/forum/viewtopic.php?showtopic=24237&mode=&show=5&page=39
06 febrero 2009 11:34
Cita de petro:
Si hemos estado al borde de una deflacion es por dos motivos: el precio del petroleo, que no creo que siga bajando; y un proceso de liquidacion para conseguir efectivo puesto que los bancos no dan dinero y hay que atender los pagos como sea. No ha sido por una mejora en la productividad, ni una bajada de costes laborales, por lo tanto en el siguiente ciclo los precios se volveran a ajustar a los costes y tenderan a subir.
Los presupuestos del estado de España son de unos 200000 millones de euros y se va emitir deuda por un valor de casi 90000 millones de euros, con lo que nos aproximamos a la situacion de Zimbague que como no tenia dinero para pagar a los funcionarios, se puso a emitir moneda. Como todo ese dinero es improductivo economicamente, la consecuencia seria entrar en una espiral hiperinflacionaria. Una vez que se ha destruido el sector productivo, el estado apenas recauda, y ademas los gastos sociales aumentan, con lo que se tienen que emitir mas cromos de colores. En Zimbague van por billetes de 50000 milones de dolares de los suyos.
Dejo otro video de otro congresista americano, el famoso economista Lyndon Larouche, que nos explica el origen y las causas de esta crisis, ademas de aportar soluciones, que pasan por una bancarrota organizada.
No hemos estado al borde de la deflación, AHORA ESTAMOS al borde. La caída del nivel general de precios no ha hecho sino comenzar y aún no hemos llegado a tasas negativas de inflación. Son ciertas las dos causas que mencionas; la bajada del petróleo, cuyo precio no subirá hasta que la producción se estabilice, y el proceso de liquidación de las mercancías, causada por el exceso de las mismas, la falta de liquidez, y el consecuente derrumbe del consumo. Esa espiral cuya causa detonante ha sido la crisis de sobreproducción alimentada por la política neoliberal de culto al DIOS mercado, del "laissez-faire", que lejos de tomar medidas restrictivas de la oferta monetaria, para contraer hacia el 2005 el fuerte crecimiento de la economía, y en especial de la actividad de la construcción, optaron por lo contario, por una carrera alocada del apalancamiento y la especulación. Y esta descripción es global, no se circunscribe a España, es mundial (o casi mundial, ya hay que excluir a los países subdesarrollados).
...Si hemos de empobrecernos mejor que sea de golpe y no en pequeñas
dosis....
Son muchas las causas como lo droga, esgrimidas para explicar su estallido y persistencia. Es un hecho claro que el fenómeno se inició en Estados Unidos, tras una década de crecimiento económico, incremento del endeudamiento y especulación bursátil, con beneficios rápidos y fáciles.
Es curioso que no baja de los 40 (ya tiene suelo...) pero no consigue remontar ni con las amenazas de la OPEP, para llevar la contraria a Yirda, que pronosticaba que la economía se estropeará toda y que el precio de barril subirá a las nubes, pues pienso que no, a corto/medio plazo no pasará, y me baso en que si la bolsa baja el petróleo baja y si sube, sube, esto es, si la economía se va "a freir espárragos" el petróleo no podrá subir, si consiguen con estas medidas desesperadas que se eactive el mercado como estaba hace un par de años, el petróleo subirá hasta el infinito (y más allá), aunque la predicción de yirda puedo aceptarla a 40 años vista.
...2) A mi juicio, el precio del Brent estará oscilando entre los 40 y 50 $/bbl, hasta que rompa la zona de resistencia existente entre los 54,2 $/bbl y los 57,5 $/bbl.3) Si consigue atravesar esos niveles de precio, cosa que no creo que ocurra hasta que dejen de aparecer más noticias negativas, y se empieze a vislumbrar que las importates medidas financieras y fiscales que se han adoptado (y que la nueva administración USA reforzará) están empezando a funcionar y el ritmo de decrecimiento económico se ralentiza (tal vez hacia la primavera o el verano de este año) el precio subirá hasta los 70 $/bbl, zona en la que se sitúa la siguiente resistencia. Lo mismo podría suceder de estallar algún conflicto que pudiese poner en peligro el suministro del crudo, y la situación en Palestina puede tener derivadas inesperadas, o no tan inesperadas....
"...Pero Zapatero esta en otra cosa: ante los datos aterradores de paro, afiliación a la seguridad social, y producción industrial, su respuesta es sacar a la calle a los sindicatos, a esos traidores a la clase trabajadora, y a los titititeros atados al pesebre, para manifiestarse contra Israel y a favor un grupo terrorista cuyo gran objetivo, después de la destrucción de Israel, es la reconquista de Al-Andalus – los dos tercios de España. Realmente Zapatero y sus secuaces han enloquecido completamente."
Dice Amadeus: "Menos mal que, aunque no quede, con todo el follón de la crisis hemos conseguido bajar el precio del petróleo."Supongo que es una ironía, nunca imaginé que el poder de los "papelitos de colores" fuera tan grande, sabía que era grande pero no tanto. Los países productores de petróleo lo están pasando canutas economicamente hablando, toda esa desproporcionada riqueza de los Emiratos y Arabia Saudit famosos por ir tirando petrodólares a expuertas por donde pasaran y con una población autoctona que no daba ni da palo al agua rodeados de sirvientes de todo el mundo mundial, de pronto están más o menos en bancarrota, en tan solo un año les han limpiado los bolsillos, es inaudito, lo ves y no lo crees.Es posible Amadeus que ganes tu apuesta por desgracia desde luego, sino la ganas estarás más cerca de tu cifra de 200 $/b para finales de 2009 que la apuesta en contra que posiblemente contemplen lo 50 ó 60 $/b.Aunque la economía no se recupere, que no se va a recuperar para finales de 2009 ni de coña, estará peor, las guerras consumen energía especialmente de petróleo a go-gó, y subirá ya lo creo que subirá.Saludos,